硬国淫民对泡茶的执念.....

homosepian

所谓Rap，往往来自各种爆发，那么.....一个因为泡茶而爆发的硬国淫民会怎么唱呢.....来自Doc Brown的脱口秀哈哈哈，Fall_Ark的翻译

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没事来玩玩

老外喝茶都是用茶带……哎，不懂啊

damahu79

这家伙想表达嘛呀= =

homosepian

damahu79 发表于 2012-7-19 00:30
这家伙想表达嘛呀= =

就是英国人泡茶的讲究.....【虽然有些英国人已经不纠结这个了....】但是英国人的泡茶文化还是有坚实的拥趸滴.....

homosepian

没事来玩玩 发表于 2012-7-18 23:54
老外喝茶都是用茶带……哎，不懂啊

其实讲究的人是不会用茶包的，用茶包主要是比较赶时间的时候

老钱

格调这本书，对于上流阶级的定义就是：

老子就是要搞各种繁杂的无意义的浪费时间资源的活动，来显示老子的优越性——你讲究节省（资源时间）的阶级，就是比俺不了！！

所以，用茶包的，顶多是附庸风雅的中产阶级而已。。。

homosepian

老钱 发表于 2012-7-19 02:45
格调这本书，对于上流阶级的定义就是：

老子就是要搞各种繁杂的无意义的浪费时间资源的活动，来显示老子的 ...

嘛，现在受社会发展的影响，茶包越来越方便的情况下很多人就不会用茶叶了....
当然在时间允许的场合，中产的人也是有泡茶叶的时候，一般是悠闲的下午茶时间、周末、节假日或者招待重要客人之类的。问题是茶包太过方便已经发展出与之相应的泡茶技巧和文化，这才是这个视频表达的东西哦——英国人无论有钱没钱，都要来杯茶，而无论有空没空，泡这茶就是有那么一套规矩【当然不同地区有些许差异，但是似乎大部分规则是通用的】
用茶叶的自然也有，但是不够快，这样不符合社会生活的节奏呢.....而且茶包的诞生也有一段时间了【1904？】，所以对于很多外国银来说已经可以当做传统的一部分来继承了........格调这本书固然是表现了上流的喜欢的繁复，但是很难表达这些细节的诞生的历史规律和背后的事实，就是某一件事物存在的时间足够久以致于发展出了与之相应的奢侈品或规矩的时候，这件事物就可以列入上流社会的一部分而构成其生活了【当然是新贵、爆发还是老派这就看潮流怎么吹了】

老钱

homosepian 发表于 2012-7-19 09:08
嘛，现在受社会发展的影响，茶包越来越方便的情况下很多人就不会用茶叶了....
当然在时间允许的场合，中 ...

在俺看来，所谓方便，就是落了下乘。。。

不是说袋泡茶不好或者时间不够长啥的，本身有能力去浪费，就是拉开和底下阶级的手段。不是说一定就不用了，但是有时候会刻意的去使用老东西。。而且，时间长的，麦当劳肯德基，到现在他的市场定位还是下三滥嘛。。。可口可乐也还是廉价饮品，不登大雅的——不管他多知名多有钱，反正就是下三滥。。。

放到国内也一样。长袍马褂，比起小衣襟短打扮来，哪个更方便？所以前者是员外爷穿的。

皇帝戴的冕旒和河边拉纤苦力搭在头上的白布巾哪个方便？当然也是后者。


当然，中国被土毛子把各种老传统统统砸毁了，活生生割裂了中国几千年的传统文化，不过也打破了中国早期那种森严的等级制度（当然建立了新的等级制度。后话不提）。所以我们很难以接触到那种所谓的“贵族气息”的人。

对了，就算是英国佬，英国王室，正是活动出席，也都是坐马车吧？？不是说他们只坐马车，但是在需要和其他阶级拉开差距的时候，就是这种浪费的时候。。。

homosepian

老钱 发表于 2012-7-20 20:47
在俺看来，所谓方便，就是落了下乘。。。

不是说袋泡茶不好或者时间不够长啥的，本身有能力去浪费，就是 ...

浪费也有很多种类型的啦，我之所以说【格调这本书固然是表现了上流的喜欢的繁复，但是很难表达这些细节的诞生的历史规律和背后的事实，就是某一件事物存在的时间足够久以致于发展出了与之相应的奢侈品或规矩的时候，这件事物就可以列入上流社会的一部分而构成其生活了】
是因为我觉得上流也分类型，一样是上流社会，马车游街的是苟延残喘的老英皇，踩着个人定制手工自行车的是新硅谷
至于方便和浪费嘛，两者并不冲突啦其实，一样是方便，但是为了设计一个好的茶包【特质茶布、特殊造型、完整茶叶、茶叶在茶包中空间的比例】而花费的时间精力都一样可以造成浪费，更别说因为各种原因给废弃掉的茶包了【有时候只是单纯的老爷心情不好罢了】
我想你我意见的分歧就在于，我认为浪费不是上乘做法的本质，讲究细节、规矩和传统才是上乘，为了这些而产生的浪费才是可以接受的【关于浪费本身也是有争议的就是了】。一味的追求浪费就会变成暴发户了——虽然暴发户也勉强算个上流，但是暴发户如果不能把家业守个百来年是不能给上流社会接纳的，因为这不是钱的问题，是家族不够老的问题。
在我看来事物总是变动的，奢侈和节约、繁复和简约这两条曲线总是相互交错变动的。只是时代总是向前的，有些规矩能留着就留着，有些东西却是一去不复返的，就好像冕旒吧，以前的时候宋以前天子是去哪儿都戴着，到了宋朝后不就改成祭祀大典的时候才会戴了么，因为有碍瞻听，其意不正。一开始冕旒是强调水至清则无鱼，后来冕旒却又给人留下了充耳不闻的印象....就好像要现在恢复古制衣服一样很难实现，或许等哪天科技水平允许了，汉服就可以回来了。很多时候这些事物都躺在历史的角落里，等着他们翻身的时候，问题是衣服穿着人呢，还是人穿着衣服？这个就见仁见智了。
只是我觉得规矩终归是人定的，谁占了时代的鳌头，谁就能动规矩，谁动得了规矩，谁就成了贵族。

damahu79

homosepian 发表于 2012-7-21 13:41
浪费也有很多种类型的啦，我之所以说【格调这本书固然是表现了上流的喜欢的繁复，但是很难表达这些细节的 ...

最后一句蝻非常同意！

老钱

homosepian 发表于 2012-7-21 13:41
浪费也有很多种类型的啦，我之所以说【格调这本书固然是表现了上流的喜欢的繁复，但是很难表达这些细节的 ...

关于冕旒冠：

《万历十五年》里面对这个的解释：前后各12串珠子戴起来极不舒服。迫使皇上只能够正襟危坐，保持极其端庄的姿态，显示出隆重和庄严

天子万历每天上下朝，每次出席都要更换不同的衣服，使用不同的礼仪，等等。冕旒冠不是一直戴着的，皇上也有春耕的衣服，仿佛农家衣服一般；也有骑猎的军服，表示皇上不忘国防。其核心目的，都是表明某种仪式，某种规矩，某种庄重——这也是市井小民不允许穿赭黄的原因

中国古话，三代穿衣，五代吃饭。同样的收入水平（或者高层阶级可能更低）下，能拉开差距的，就是，所谓的历史感。所有的一切复古的，繁杂的，不方便的，无非是在悄悄的告诉别人：“老子家比你阔的时间久多了”。还记得英国贵族学校中学生，校服上都绣有家徽或者校徽么？这就是体验历史感的玩意儿。中国提到百年名校，当然也先想到北大清华或者岳麓书院白鹿洞书院，谁要是说“俺学校昨天成立的”。。。哈哈

俺说的“浪费”，不是满清鞑子皇帝那种“吃一看二眼观三”的所谓108道菜的满汉全席的浪费（相声段子《报菜名》里面，很明显那些菜都是蒸熊掌蒸鹿茸烧鸡烧鸭烧子鹅这种粗线条菜），而是在制作过程中，为了精益求精而不得不做出来的浪费。《雍正王朝》有一个细节，四川巡抚年羹尧，每顿要吃几百颗大白菜。为什么？只吃中间最嫩最爽口的菜心。其他的就全不吃。
另：川菜里面的一道贡菜，“开水白菜”，就是清汪汪的一碗汤，里面飘几颗白菜心。那汤是各种香料好材料熬制的汤，菜心是千挑万选的菜，才成为所谓的贡菜；同理，蟹粉狮子头，佛跳墙，无一不是如此。

当然，我也想过，袋泡茶可能最后真会变成一道底料，在泡制袋泡茶的过程中，也会加入各种繁杂的手段，有不同的味道。但是，只要原茶存在一天，袋泡茶的地位就要低那么一级，就如同现磨咖啡和雀巢的比较一样。。。

homosepian

老钱 发表于 2012-7-22 00:56
关于冕旒冠：

《万历十五年》里面对这个的解释：前后各12串珠子戴起来极不舒服。迫使皇上只能够正襟危坐 ...

你说的这种变化就是自东汉和明朝的不同嘛，这也正是我的意思........
至于你说的浪费就大概和我说的差不多了，不过关于方便和不方便嘛...大概在我看来所谓旧贵族的做派，是让别人不方便才对.....方不方便都和自己无关，那是下人做的事.....
至于茶包嘛.....应该说大家都误会了茶包的本质了.....其实严格来说本身茶包类似于茶壶里面的滤网的存在....用现磨咖啡和速溶来比喻不大准确啦....茶叶和茶包的关系【当然是好的茶包】，应该是咖啡豆和带滤包的咖啡豆的关系..........

老钱

homosepian 发表于 2012-7-22 19:32
你说的这种变化就是自东汉和明朝的不同嘛，这也正是我的意思........
至于你说的浪费就大概和我说的差不 ...

额，因为我不喝饮料的，茶啊，咖啡啊，甜饮料啊啥的都不喝，只喝水，所以你说的茶袋和茶的区别俺真不知道。原来不是俺想的“袋泡茶”那种玩意儿。领教了。不过我好像没提到东汉。。。。。后汉书没读完（准确说是没读），俺应该不敢拿他来举例子的。。

所谓奢侈品，所谓顶级阶级用的东西参加的活动，不一定非是下人做的麻烦事儿。上层阶级也要掌握一些这种玩意儿，来显示和其他阶级的差距（老子有时间干这种无聊事情，你有没有？），比如说古代英国贵族必修的拉丁文，比如说孔乙己的四种写法的茴香豆。。。这里引用几篇人人网一个老师的文章，你细细看看，知道这些小差异就出在哪里。http://blog.renren.com/blog/247533971/friends?from=friendEnd

说到底，其实俺非常反感所谓的贵族阶级。这帮寄生虫，手不能提肩不能挑，就是学习驭民之术，剥削压榨老百姓。俺以前的想法，就是做一个所谓野蛮人中的贵族，或者优雅的野蛮人。不讲究这些繁文缛节，但是待人接物又不那么粗俗。。比如电影《勇敢的心》里面的威廉华莱士（其实这厮也是个苏格兰贵族，所以爸爸兄长被吊死了），亦或是阿甘@福利斯特。但是很明显，这类人只能创江山，不是收成之主。。守业的，还是文景这种无为的君主比较好，把事情全部交给老百姓自己去商量解决。。

homosepian

老钱 发表于 2012-7-24 06:48
额，因为我不喝饮料的，茶啊，咖啡啊，甜饮料啊啥的都不喝，只喝水，所以你说的茶袋和茶的区别俺真不知道 ...

所以我说了我俩只是对具体事物上的差异罢了.....关于旧贵族的情况基本上是一致的，只是我的贵族观念里面有涉及到新时代贵族的看法和一些说法，和旧贵族观不同罢了。

唐辛子

在下表示亲身经历过这种鸟事……不过对象是在英国长大的香港大妈……